Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: ¿Y yo hago preguntas tales como tú comerías carne humana? Hay gente a veces que hace unas cosas locas por ahí, cómo puede haber una intención positiva o yo hago cosas locas como demás.
Saludos.
¿Hoy vamos a estar hablando de qué te pasa a ti?
¿Qué te pasa a ti?
¿Oye negrita, qué te pasa a ti?
Este quien te habla es Isaías Cortés y me acompaña Guzmán, Pero hoy, hoy.
[00:00:37] Speaker B: Como que no es el día, Ay papá, hoy sí que no hay café que funcione, mira no hay batida.
[00:00:45] Speaker A: Bueno y te damos la bienvenida a otra conversación desde aquí desde la Hacienda Renacer. ¿De qué es que vamos a estar hablando? ¿Y no es de salsa mi amiga.
[00:00:59] Speaker B: Esa canción de dónde viene? ¿Cómo es eso?
[00:01:01] Speaker A: Yo no entiendo, yo creo que esta canción la conoce mucha gente, una canción bien famosa.
Sin embargo vamos a hablar de los comportamientos, por qué es que nos comportamos como nos comportamos, nuestra conducta y sabe que cuando estuvimos certificándonos en esto de Programación Neurolingüística fuimos sobre una serie de presuposiciones que son frases escritas donde nosotros presuponemos que eso es real, que eso es cierto, que eso se da por hecho y eso lo que hace es que nos ayuda a ver las cosas de una manera distinta y una que a mí me voló la mente, de hecho nosotros hicimos esa certificación en el 2015 y no fue hasta hace quizás dos o tres años es que yo vine a hacer sentido, a mirarla finalmente poder.
Y la presuposición dice que todo comportamiento tiene una intención positiva y yo decía pero cómo es posible si hay gente a veces que hace cosas locas por ahí, cómo puede haber una intención positiva.
[00:02:19] Speaker B: O yo hago cosas locas como demás.
[00:02:22] Speaker A: O nosotros hemos hecho cosas locas pero durante años. Después que yo continúo evaluando esto me doy cuenta que sí, porque yo he hecho estupideces, yo he hecho locura, vamos y desde la niña adolescencia, pero a adulto he hecho cosas que. Y lo bello de todo esto es que uno la justifica, busca, si la endulza, yo hice esto porque entonces tú comienza a desarrollar todas estas excusas de por qué tú hiciste lo que hiciste justificando algo que ante los ojos de una gran cantidad de personas va a decir que qué está loco, pero si se da, entonces yo dije mira, cierto es todo comportamiento tiene una intención buena detrás aunque parezca malévola porque vemos gente que hasta mata a otras personas y muchas diferentes situaciones.
Y a esa presuposición yo deseo añadirle que todo comportamiento también en adición a que tiene una intención positiva, es contexto dependiente. ¿Y qué queremos decir con contexto dependiente? Es que dadas las circunstancias en ese momento, en ese momento hay un escenario, hay una situación dándote que provocan un comportamiento.
[00:03:50] Speaker B: Claro, cuando yo empiezo que tú estamos, vamos a hacer este conversatorio, yo estoy aquí pero full intensa porque esta semana ha tenido intensidad, mira el pozo séptico se llenó porque se quedó un baño botando agua, yo no sabía lo que era, no ha llegado la persona para arreglarlo, estoy aquí, tengo hambre, 20 cosas y entonces ya estoy ahí. ¿Qué quiere decir? Que este comportamiento que yo tengo obedece a una serie de eventos que no necesariamente el mundo conoce. Ah, pero tú lo que ves es esto y tú puedes entrar en el juicio, Allenda está deprimida, que eso qué pasa está exagerando, pero es que tú no sabes lo que he vivido, o sea que cada comportamiento tiene una razón de ser. Y esto se da mucho cuando vamos a recibir un servicio, vamos a algún lugar y tú dices, ay qué impropia la persona, pero hay una razón detrás, no conocemos su historia, empezamos a juzgar, claro, estoy para recibir un servicio, chévere, pero detrás hay una, hay una razón. Ahora, a mí lo que me vuela la cabeza y quiero regresar al tema tuyo, ¿Cómo es esto que cada comportamiento, aunque sea ilegal, un crimen o algo que no está aceptado socialmente, tiene una importancia, tiene una razón positiva, tiene una intención? Eso a mí me vuela cabeza. Dame un ejemplo que yo pueda aterrizar.
[00:05:02] Speaker A: Porque esta está intensa, le vuela la cabeza y hacer un. Voy a hacer una comentario breve, cuando mencionaste que estabas así, no quiere decir que siempre estás así, No, no, no.
[00:05:13] Speaker B: Contexto dependiente.
[00:05:14] Speaker A: ¿Que es contexto dependiente? Porque se dieron las circunstancias, pero tú normalmente estás bien, está de buen ánimo. Ahora, ¿Por qué puede haber una intención positiva?
Yo utilizo esta presuposición mucho en mis talleres también para que eso nos ayuda a desarrollar una empatía con el comportamiento de otras personas, porque a veces inmediatamente sacamos el látigo o para juzgar y yo hago preguntas tales como ¿Tú comerías carne humana?
Le pregunto, bajo ninguna circunstancia yo lo haría.
Sin embargo, recientemente estuvimos escuchando a uno de los sobrevivientes del accidente que ocurrió en los Andes en 1972.
Y estas personas de 40 personas únicamente pudieron subsistir 17.
[00:06:05] Speaker B: Poderoso.
[00:06:06] Speaker A: Y no le quedó otra manera de poder sobrevivir sino comiendo carne de los cadáveres que estaban enterrados en la nieve, que estaban preservados.
Y entonces si yo te pongo en ese contexto, contexto dependiente, ¿Comerías carne humana o no? Si, lo depende de que tú puedas continuar viviendo. Entonces sí había una intención buena de.
[00:06:33] Speaker B: Sobrevivir, de seguir el legado, de honrar.
Incluso ellos en el diálogo, un conflicto bien fuerte de creencias y valores y estuvieron en eso, era preservar que la misión cumplió un propósito versus todos morir. Y a mí me, a mí me trastocó mucho, digo trastocar o me caló, me hizo reflexionar y sigo reflexionando el que en ese diálogo aquellos que estaban enfermitos, estaban accidentados, tenían infecciones, estaban ahí, sabían que se iba a morir, era cuestión de día que le dieron permiso a sus compañeros para vivir. Le vive, cómeme, me puedes comer, puedes usar mi cuerpo para que vivas y me va a honrar. Y eso a mí me voló la cabeza, porque en unas circunstancias normales eso no es socialmente aceptado, no somos carnívoras. Pero en ese momento y pudieron trabajar incluso con su fe y su creencia y honrarlo. Entonces ahí nos lleva a pensar que cada comportamiento es contexto dependiente y tiene una intención positiva. En ese caso era sobrevivir y darle una oportunidad. Era muy jóvenes, estaban en los veinte años los que estaban ahí vivos. Veinte, veinticinco. Esa oportunidad de vida.
[00:07:41] Speaker A: Sí. Entonces estamos hablando que estos son escenarios extremos, las circunstancias extremas que nos pueden llevar a tomar acciones que bajo otra circunstancia no lo haríamos. Y lo interesante también de escuchar este evento, esta experiencia que tuvo esta persona, es el hecho de cómo se transformaron drásticamente las creencias. Porque de inicialmente ellos tener la idea a que se ejecutara, pasaron días porque estaban trabajando con este conflicto de valores, de que eso no, eso no está bien. Y hasta que eventualmente decidieron hacerlo porque no había de otra para poder sobrevivir. Y luego de un tiempo ellos mismos, los que estaban por morir decían mira, te autorizo para que comas Mika. Este miren qué transformación de forma de pensar, porque todo es como yo lo veo ahora, pero como yo lo veo bajo estas circunstancias.
[00:08:45] Speaker B: Y mira, este claro, no todos vamos a tener esa experiencia de estar enfrentándonos o vivo o muero a ese nivel de extremo. Pero vamos a aterrizar esto día a día. ¿Qué comportamientos uno ve que no entiende pero tienen siempre tienen una intención positiva? ¿Mira, a veces Isaías, tan sencillo como mentir, mentir ante una auditoría de la IRS, mentir ante qué cosas? ¿Cómo uso el dinero, sí o no? Tú dices pero es que imposible estamos siendo, estamos cometiendo un delito y es cierto, cierto, estamos en una infracción de ley. Mentir ante una las planillas o algo así. ¿Pero cuál es la intención detrás de eso? La intención es tener más dinero para poder que les rinda más para cubrir las necesidades de tus hijos.
Pero es ilegal. No estamos quitándole, pero el punto es que cada comportamiento detrás, detrás hay una intención noble y si nosotros expandimos nuestra mente, dejamos de juzgar sin quitarle que puede tener una repercusión y hay un efecto, hay un, hay un efecto, un resultado de algo que es ilegal, pero al final el ser humano busca, busca estar bien, busca preservarse y cree que.
[00:09:59] Speaker A: Lo que está haciendo está bien. Por ejemplo, ese ejemplo que diste, quizás esa persona que pues miente o hace sus trucos para no cumplir con su responsabilidad con el gobierno, pues probablemente eso fue lo que aprendió. Claro, desde niño.
[00:10:14] Speaker B: Claro.
[00:10:15] Speaker A: Eso fue lo que aprendió con sus padres o la gente alrededor y entiende que eso es lo que está bien, eso es lo correcto hacer, que es injusto que el gobierno trate a la gente de esa manera, le saque el dinero. Entonces tiene esa manera de pensar y en base a eso actúa. Y de la misma manera hay muchos comportamientos y de hecho no únicamente comportamientos de cómo camina, habla y eso, pero quizás como esa persona se viste, cómo se arregla, cómo camina, qué tono de voz utiliza, son tantas cosas que inicialmente podría haber un choque entre sí. Tenemos la visita salud, tenemos la. ¿Nos encontramos con alguien y hay un choque porque el comportamiento ya sea la forma de vestirse, de arreglarse, de hablar, de expresarse, todas esas cosas, uno dice qué le pasa a esto? Porque este es así y nuestra naturaleza inmediatamente a que empezar a hacer juicio, a criticar y anteriormente en otro vídeo hablamos de la vocecita que le damos lugar y nos vamos por ahí. Es mejor no darle lugar a eso y preguntar no me pregunto qué será lo que provoca ese comportamiento, me pregunto qué hay detrás, qué historia hay detrás de ese comportamiento Y con actitud curiosa cuando hacemos eso, eso ayuda a tener una mejor empatía y entender qué está pasando ahí. Claro, está siempre nosotros manteniendo unos límites saludables, que no vaya a haber una agresión verbal o algo que esté invadiendo nuestra, que nos impacte a nosotros, pero mientras esa persona no nos está impactando, sencillamente que su apariencia, su forma de hablar es como que.
Pues entonces procurar entender porque eso nos ayuda a encontrar un punto neutral para poder confraternizar con esa persona, porque a veces nos toca trabajar con gente así, ya sea en un trabajo o en un grupo de actividad social o de alguna manera nos los vamos a encontrar en todos lugares o esa persona va a ser la que te va a atender en esa oficina a donde tú vas a ir. Entonces, cómo podemos inmediatamente cuando ese choque, decir antes de empezar con el juicio, decir caramba, aquí detrás de esto hay.
[00:12:47] Speaker B: Un contexto que no conozco, si a.
[00:12:49] Speaker A: Lo mejor le sucedió algo o hay algo de su pasado que no entiendo, déjame procurar ser más empático.
[00:12:56] Speaker B: Mira, y eso no quiere decir que lo convencionamos, que dejamos que nos invadan o nos violen nuestro derecho o estemos, creamos unas relaciones tóxicas, no estamos hablando de eso, estamos hablando de flexibilizar nuestra mente y mirar, mirar los comportamientos de las personas con empatía, pero también con misericordia y compasión, porque no sabemos lo que está pasando detrás y eso nos amplía la mente, nos ayuda a cohabitar, no importa lo que la gente esté haciendo, decir hay algo que yo no conozco, todo comportamiento tiene una intención positiva para esa persona, me ayuda a evitar el juicio, vivo en paz y establezco mis límites saludables desde el amor y la compasión.
[00:13:32] Speaker A: Exacto. Y enfocarnos en la persona, enfocarnos en no atacar la persona, sino el comportamiento. El comportamiento y trabajar con el comportamiento, no con la persona, porque esa persona es igual que nosotros.
Imagínate que hay un almita en ese cuerpo viviendo y todos tenemos un alma.
[00:13:52] Speaker B: Y pues claro, y cada cual ante su proceso de revelación, tal vez lo que yo hacía 10 años, un año me era, estaba bien, decidí ahora que no, que no, que no es congruente conmigo, hice una transformación, todo el mundo va en su ruta y no somos quien para decir vas tarde, vas tardío, estás adelantado, estás malo.
¿Qué tal si de manera compasiva aceptamos y respetamos la ruta de cada cual?
[00:14:16] Speaker A: Seguro que sí. Bueno, nos extendimos un poquito, pero valió.
[00:14:20] Speaker B: La pena con nuestro cafecito.
[00:14:22] Speaker A: Muchas gracias por acompañarnos. Recuerden nuestro libro El burro y el caballo. Mucha reflexión, le habla aquí del enfoque. Vamos a estar hablando del enfoque en otro episodio también.
[00:14:33] Speaker B: Claro que sí.
[00:14:34] Speaker A: Muchas bendiciones. Nos veremos luego la próxima.
